Čitam po internetskim portalima kako Grad Karlovac planira angažirati agenciju koja će za 300.000 kuna brendirati Karlovac. Karlovac ima svoje znamenitosti po kojima je već poznat širom Hrvatske. Pitajte nekog van Karlovca po čemu zna za “grad na 4 rijeke” upravo su te 4 rijeke, šestokraka zvijezda (tvrđava koja je tijekom 430 godina devastirana do neprepoznatljivosti), parkovi i Dani piva. Na žalost, više niti Karlovčani ne vjeruju da je Karlovac grad ugodnog življenja a većina kvalitetnih kadrova otišla je, digla sidro i ne namjerava se vratiti. Zagreb, a u posljednje vrijeme i Rijeka i Varaždin, karlovačkim studentima su zanimljiviji, i ne samo zbog noćnog života, provoda i zabave između predavanja već i dugoročno, nude im se mnoge mogućnosti.
Osim stvari koje sam naveo i po kojima je Karlovac znan (brend) tijekom proteklih godina postao je poznat (brend) i po aferi River-pub, aferi Karlovačka pivovara, izgradnji garaže za kampere na gradskom kupalištu, razvaljenom povijesnom Zvijezdom, nepostojanjem klubova u koje mogu dolaziti hrvatski i strani bendovi i DJ-evi.
Veli mi frendica koja radi u cijenjenoj marketinškoj agenciji: - Pa kako je u Karlovcu? Što tamo ima? Meni sad izgleda kao mali, sivi, depresivni gradić u kojem nema više ničeg. Baš neki tužni grad iz kojeg su svi Karlovčani koje znam odselili.
Nekad važno vojno i industrijsko središte sad je grad duhova u kojem kafići rade do 12, sive ulice su prazne i subotom na večer, a najbolja zabava je kućna zabava ili odlazak u 30-ak minuta daleku metropolu.
Hoće li se grad razvijati ponovno kao grad industrije, parkova, zabave, studentski grad ili nešto peto. Sve parcijalne akcije neće značiti “bog zna kaj”. Znači li brendiranje kompletnu studiju stanja nakon koje ide javna rasprava što građani žele od grada ili će se još jednom ulupati novac za dokument koji će se naći u ladici i vaditi jedino u potrebe mahanja kako “imamo brend”. Brend koji nije prepoznat i nije brend zato pročitajte sljedeći tekst:
ŠTO JE BREND?!
preuzeto: nacional.hr
Po definiciji, brand je skup opipljivih i neopipljivih obilježja nekog proizvoda ili usluge. Dok opipljivi elementi branda uključuju logotip, karakterističnu boju ili oblik pakiranja, neopipljivi elementi podrazumijevaju niz asocijacija, vrijednosti i simbola povezanih uz brand. O oblikovanju branda novinari Nacionala razgovarali su s izvršnom kreativnom direktoricom iz agencije Digitel Almom Čakmazović.
Koje komponente čine brand?
- Mnoštvo komponenata čini brand: njegovo ime, fizičke i emocionalne osobine, jezik kojim govori, stavovi koje zauzima, vrijednosti koje afirmira, ono što drugi imaju reći o njemu, ali bit branda je u osjećaju koji on pobuđuje u nama. Prema brandu možemo biti indiferentni, možemo biti zaljubljeni u njega, možemo mu zavidjeti, možemo ga se gnušati, smijati mu se, diviti, ovisiti o njemu, kopirati ga, poistovjećivati se s njim, dosađivati se uz njega, bojati ga se, izbjegavati, ponositi se njime, obožavati… Za igru, zamislite brand i definirajte osjećaj koji izaziva u vama.
Što sve može biti brand?
- Čovjek, kava, sapun, cipele, vlada, bend, magazin, plaža…
Kako se oblikuje brand neke tvrtke?
- Kao i svaki drugi brand, morate definirati strategiju i biti kreativni. Pod kreativnošću podrazumijevam i sposobnost improvizacije, npr. kako razviti brand javnobilježničke tvrtke kad na tržištu postoji već 300 javnih bilježnika?
Što je najvažnije kod oblikovanja branda?
- Jasno definiran cilj, jer “ako ne znate kamo idete, svaki će vas put tamo odvesti”.
Možete li nam dati primjer dobro oblikovanog branda?
- New York je odličan brand. Za njegovu ciljnu skupinu to je u svakom pogledu (profesionalnom, turističkom) željeno odredište na planetu Zemlji. Madonna je također sjajan brand, savršen primjer razvoja i pametnog upravljanja brandom. Amazon.com također. Na tom sajtu možete kreirati vlastitu listu najželjenijih naslova i ponuditi je na uvid svim svojim prijateljima koji ne znaju što da vam daruju za rođendan. Brand koji se brine o vama tako što postiže da se vaši prijatelji brinu o vama. Divan avangardni primjer za customer care.
Kad se može reći da je brand uspješno oblikovan?
- Kad ima integritet. Kad ga znaju i o njemu pričaju i oni koji ga ne vole. Kad ima dug i zdrav život. Kad ima obožavatelje, a ne kupce.
Može li se dogoditi i da dobro oblikovan brand doživi neuspjeh i zašto?
Ako je strategija branda promašena, ni najkreativniji um ne može ga spasiti od propasti. U suprotnom, jednostavno nema sreće.
Kako inače dolazi do propasti nekog branda?
- Pretpostavljam, zbog neprilagođenosti. Isti razlog kao i kod dinosaura.
Kada ili koliko često treba “osvježiti” brand?
- Najekonomičnije je osvježiti brand prije negoli se tržišne okolnosti promijene, čak i po cijenu da se eutanazira i ponovo rodi u drugom životu. Legalno je i uobičajeno mijenjati brand nakon pojave konkurencije, nakon promjene globalnih trendova, nakon pojave nove tehnologije, ali je očuvanje prethodno izgrađene pozicije u takvim slučajevima kudikamo bolnije.
Kako se neki brand ističe među ostalim brandovima sličnog proizvoda?
- Bezbroj je načina na koji jedan brand može stršati u kategoriji. Može biti ljepši od ostalih, pametniji, skuplji, atraktivniji. Što je manja razlika između onog što brand govori o sebi i našeg iskustva s njim, to je brand uspješniji u odnosu na konkurenciju.
eto, pa sad razmislite može li i hoće li i Karlovac jednog dana biti New York, Venecija ili bar Trst, Varaždin, Zadar…
Najte zamerit, al meni ovaj tekst zvuči kao da ga je pisao tinejdžer. Odlična tema, neka dobra razmišljanja, ali pomalo naivno prezentirano. Možda griješim, no mislim da je, kao i kod brendiranja, borba s problemima najefektnija kada se problemi jasno i strogo definiraju, bez teen prenemaganja i naivnosti. Daj najte hebat s ludim noćnim životom Varaždina (ja sam jedan od onih koji je tamo studirao, Karlovac je u najmaglovitiji utorak zabavniji od Varaždina petkom i subotom), usporedbama sa milijunskim Zagrebom, a u konačnici i dramatičnim pretjerivanjem kaj se tiče Karlovca. Noćni život Karlovca može bit puno bolji i korisno bi bilo da se na to orijentiramo, ali bez dramatike o gradu duhova, ak svaki tjedan imamo 2-3 svirke, DJ spiku u Edisonu, ima i koncerata…
Brijte na pozitivu – “TREBA NAM BOLJE” – naravno da treba! A ne na negativu ‘joj joj kak mi je jadno’ ako to uopće nije posve realno. S akcijom na prvi način će vam se priključit ljudi koji žele i vole radit za ovaj grad, a na ovaj drugi ćete privuć samo emo tinejdžerke.
kad smo kod gledišta i razmišljanja Vaš odgovor bi se mogao okvalificirati lagano provincijalno-lokal patriotski svojstven srednjoškolcima, ali i, nažlost, odraslim Karlovčanima koji iz grada na 4 rijeke odlaze u Zagreb u shoppingiranje ili Selce na godišnji 80-ih godina prošlog stoljeća, ne znajući stvarno stanje stvari. kako bilo, prilikom subotnjeg izlaska nisam naletio na ulice pune građana željnih zabave.
Što se tiče usporedbe s drugim gradovima bilo bi tek loše da se u milijunskom Zagrebu ništa ne događa no, ne znam koliko posljednjih godina odlaziš u druge hrvatske gradove, situacija u Rijeci, Puli, Varaždinu ili Županji je daleko veselija.
O Varaždinu možemo na primjer reći kako ima besplatnu telefoniju i internetski promet, te ove godine vjerojatno daleko veće ime na festivalu nego što je to bilo prošle godine. Svi bi mi htjeli da nam grad i prema van izgleda poželjnim za život no činjenica je da to nije tako.
Ne znam o kakvim svirkama i elektronskoj DJ spiki pričaš jer posljednje šta se dogodilo bili su Cockney Rejects, uskoro su tu AtheistRap i Sham 69. Gaže po lokalima se mogu nazvati svirkama ali nikako i koncertima. Također se DJ spika u Edisonu ne može nazvati partijem. Za brendiranje, koje i sama tema teksta sam Grad mora imati plan razvoja a za donašanje toga moraju biti uključeni sami građani. Dok se to ne učini kakvog smisla imati brendiranje.
btw…ono šta veli “frendica” iz teksta nije izmišljeno već stvarno, a takvo mišljenje imaju i ostali koji se ozbiljno bave promotorskim poslom
a niš, ak moram ponovo kaj se mora nije teško
dakle:
1. isprika na blentavom početku na koji je uzvraćeno istom mjerom i sad možemo valjda ko ljudi pričat
2. ne pričam napamet, o čemu nemam pojma ne pričam. Varaždin ima fenomenalan festival, no ima jako malo osim toga (govorimo o noćnom životu), znam, živio sam tamo. Ove druge stvari koje spominješ apsolutno stoje, ali se tiču drugih segmenata življenja (čak i važnijih! ali ovdje ne pričamo o njima). Puležani koje znam često kukaju, uglavnom bez razloga kao i Karlovčani. Rijeku obožavam, bez usporedbe mi je najdraži grad nakon ovog našeg, ali i tamo često znam naletit na ljude koji se samo žale. Apatija je svehrvatska bolest. Ali uz to, Rijeka je ipak tri puta veća i lijepo je i dobro da težimo boljima, ali ne slažem se da je tri puta veći grad posebno dobar argument kao usporedba noćnog života.
O Slavoniji nemam pojma pa tako ni o Županji. Probao sam guglat ali sam naišao samo na jadikovke. No, kažem, zbilja nemam pojma pa se možda varam, ali nikad čuo o ludoj županjskoj ponudi. Također, vjerujem da obojica znamo kako se jedan grad ne može cijeniti po jednom ili par izlazaka. Jedno je otići dva dana u, recimo, Osijek, i zabavljati se u onom što ti je novo, a drugo je živjeti u jednom gradu svaki dan.
3. Pa, da, to i govorim. Uzmimo u obzir u gradu koje veličine živimo pa ajd: Cockney Rejects, Atheist Rap, James Cannon & Sinners, Let 3 (uskoro opet), Hladno pivo (navodno opet u svibnju), Sham 69, dolazi i TBF, skroz zgodan višednevni etno i jazz festival…ajmo bit realni i pošteni. Ja neću reći kako je to savršeno i nenadjebivo i kako ne može bolje, a ti nemoj govoriti da je to ponuda u “mrtvom gradu duhova”, apsolutna tragedija i katastrofa
Plus, naravno, ponuda koja me ne zanima ali je dio gradske urbane ponude (Oliver, Prljavci…). A svirkice po bircevima nisu koncerti niti sam ih tako nazvao, ali je meni recimo skroz zgodno da svaki vikend mogu otić na tri mjesta na kojima netko svira, a ne samo sjedit uz muziku iza šanka.
4. “Frendice” su zajebana stvar
Naravno da nisam mislio da izmišljaš. Al meni, eto, bila frendica iz Splita i bila oduševljena. Bila na Stefanovskom u Šancu, ljeto, parkovi puni ljudi, a parkovi nam itekako valjaju kad ih čovjek gleda, pogotovo po prvi put…i njoj je Karlovac zakon. Ekipa koja je došla na Cockneye isto oduševljena, par purgera ostalo još dva dana u gradu i sad redovito dolaze. A netko drugi dođe u zimu na Trg bana Jelačića ili u Kinesku i naravno da mu je dojam na rubu samoubojstva. Ili uopće ne dođe i tu smo u dijelu u kojem se 100% slažemo, da je ova vlast uništila već postojeće kvalitetne brendove našeg grada, pa hrpa ljudi nema pojma da je Karlovac lijep gradić na četiri rijeke i s vjerojatno najviše parkova u Hrvatskoj, nego misle da je Karlovac par ružnih i sivih zgrada oko kolodvora.
5. oko samog brendiranja se slažemo.
ne držim da se radi o blentavom odgovoru već stilu razumljivom komentatoru teksta.
ajmo sad s odgovorima i temama, mada se načelno slažemo s “brendiranjem” koje i jest tema naslovnog posta:
1. vjerojatno gunđaju glede noćnih izlazišta i naši prijatelji u new yorku jer im je zatvoren CBGB, ali da usporedimo Karlovac i Pulu (koja ima more, ali isto kao i Klc. posrnulu industriju, razvaljene vojne objekte i hrpu doseljenika koji ne kuže istrijanski đir, da sad nae narajam sličnosti i različitosti)u pogledu te noćne ponude: van sezone, dakle kad je totalna tapija radi Uljanik, Monte Paradiso (Podzemlje Rojca) i Mimoza u kojima se redovito održavaju svirke, partiji, okupljanja razna, a tu ne mislim gažiranje lokalnih sastava.
U Istri i Rijeci godišnje provedem oko 2 mjeseca i to ne samo tijekom ljetnih mjeseci, a i znam vrlo dobro što se tamo događa jer navedeni klubovi redovito izvještavaju o svojoj ponudi putem mailing lista, imaju svoje internetske stranice i planiraju buduća događanja
2. upravo sam daješ odgovor vezano za Varaždin: nije sve u noćnim izlascima nego cjelokupnoj gradskoj politici i klimi tako da redovito čujem od “starih karlovčana” (mislim na one čiji su roditelji, bake djedovi i dalje rođeni i živjeli ovdje) govore kako bi se selili u Samobor, Varaždin, Rijeku…
Koncerti koje si nabrojao su sporadični slučajevi, za neke od njih je trebalo previše muke, živciranja i, naravno, novaca. Na upite mnogobrojnih bendova, DJ-a, kazališnih i performing grupa možemo samo odgovoriti da se nema gdje napraviti jer ne postoji klub tako da sve što dolazi samo šaljem kolegama u Rijeku, Pulu, Čakovec, Dubrovnik…
Ako ne vjeruješ pokušaj sam organizirati nešto što izlazi iz standardnih komercijalnih okvira u koje se uklapaju i ovi koncerti koje si naveo.
3. Što se tiče frendica i sl. pričaš o osobi koja je došla u Karlovac čisto konzumersko-turistički na dan, dva dok je ova o čemu sam govorio u prijašnjem postu je osoba koja se bavi “poslom”, organizacijom koncertnih i ostalih događanja s pozicije industrije zabave.
na koncu pozdravljam uključivanje u rad stranica Nepokorenigrad.info
E daj pobriši višak, ujutro se nisu prikazivali oni postovi od sinoć pa sam postao ponovno.
O cjelokupnoj gradskoj politici nismo pričali, a u tom dijelu se slažemo kao što se vidi pa o tome ne moramo duljit. Ili ćemo o jednom ili o drugom. Ako si počeo o ‘gradu duhova’ i sjajnoj varaždinskoj ponudi, onda pričamo o tome. I u tom dijelu to nije istina – niti ovo za Karlovac niti ono za Varaždin. Ako ćemo o cjelokupnoj klimi – onda je stvar očita.
Sorry, ali pretjeruješ. Stvari koje su navedene ne možeš nazvati sporadičnim slučajevima, nipošto. Već sasvim pristojnom KONCERTNOM ponudom (klupska je druga priča) za grad ove veličine. O klubu se, ako si me pročitao, slažemo.
Ostalo sam manje-više već spomenuo. Mogu samo još ukazati na podatak da ‘emigracija’ iz Karlovca nije veća od ‘emigracije’ iz drugih hrvatskih gradova. A da smo u dobu gunđala to stoji i nije lokalni već globalni problem.
Uzgred, kako ti je prva rečenica bezrazložno ponovno provokativna, a imamo i neke drastično različite poglede na stvari, imam jedan prijedlog. I teško da nešto može biti argumentiranije i konkretnije na planu noćne ponude.
Pa, eto, ti kažeš, a ja smatram potpuno netočnom usporedbu po kojoj je Karlovac noću ‘mrtav grad’ a Pula i Varaždin su puno zabavniji.
Spominješ i kako imaš redovite mailing liste, newslettere, itd…pa si vjerojatno upućen.
Ajd, ne budimo lijeni, nego ti fino ispiši (ako ti se da) što nude Pula i Varaždin koje si predstavio kao nekakve centre zabave…dakle, što nude u ovom razdoblju, a ja ću, ili možemo zajedno, što nudi Karlovac.
Evo konkretno ovaj vikend Varaždin (o njemu znam malo više) nudi svirku lokalnog rock benda (Tiha oluja) u lokalnom caffe baru, i jednu DJ večer s tipom koji je, ako se ne varam, prije tri tjedna bio u Edisonu. Karlovac nudi tri svirke – Problem Child (ZG) u Edisonu, Lazy Chain (KA) u Coloseumu i Black & White u Lavu, s tim da je u tjednu i Atheist Rap. U Papa’su je još nekakav Salsa Party s plesom.
A Nepokoreni…pa nemaš frke. Em mi je super ime, em je to grupa ljudi koja te demantira i u tome da je grad mrtav i u tome da su Karlovčani bezveznjaci i u tome da se ne može dobit podrška za prave projekte…i koji na kraju krajeva rade super stvari.
mi smo iz problematike brendiranja nečega što je nedefinirano prešli na noćni život, no i to je ok; glavno je komuniciranje i debata.
Varaždin je uzet kao svijetli primjer pro-društvenog razmišljanja gradske politike za što se teško može reći da je slučaj u Klc. a to nema veze s ovom sadašnjom vlasti jer nije bilo bolje niti dok je gradom vladala koalicija. dapače, tad je zatvorena Mala Scena, izgrađena ona bezvezna nastamba na desnoj obali Korane, onemogućeno otvaranje Centra za mlade u centru Grada i ponovno otvaranje Male scena bez obzira što su postojala dostatna financijska sredstva, ekipirano ljudstvo i donatori koji će sve to pratiti. Umjesto toga Hrvatski i dalje propada zahvaljujući nesposobnosti i nerazumijevanju jedne političke opcije.
što se tiče Karlovačkog noćnog života neka se otvori novi post o tome…
Ma nema potrebe, pa uglavnom smo rekli sve. Smiješno je zapravo da se mi u 99% stvari totalno slažemo, ali se oko ovog 1% uvijek prepiremo
I uvijek me čudi da kao izuzetno aktivan čovjek koji se trudi i radi puno toga imaš tako crno mišljenje oko stvari koja i nije tako crna.
Da se ponovim i što je i suksu svega:
Karlovac nije siv nego je CRN KO UGLJEN kada je u pitanju gospodarska situacija, nezaposlenost, politička garnitura, gubljenje urbanog imidža (što je posebna katastrofa jer su obični ljudi itekako ostali urbani), itd…ali nikako se ne slažem da je što se tiče noćnog života i ponude ‘mrtav’.
to ne znači da ne može biti puno bolje i još manje znači da nema nedostataka, kad je u pitanju pravi klub i golemih nedostataka. ali ne, noćni život nije mrtav, ima gore i konkretnih stvari, a u ovom periodu ljepšeg vremena koje dolazi u kojem se može organizirati na otvorenom je i prilično živahan, dijelom i zahvaljujući Nepokorenom gradu.
Stvar i je u tome da se jednog dana, pa bilo to 2025, ima 5 klubova a mi i dalje pričamo da može i mora biti bolje. Dok se u gradu ne otvori bar jedan klub s različitijom ponudom od ove nema se tu šta niti pričati. Noćni život neće tu ni početi niti nestati, ali ako se govori o (sub)kultornoj i nezavisnoj kulturnoj ponudi Karlovčani i dalje mogu ili ostati doma ili otići u obližnje gradove
Okej, tu se već više slažemo, iako ti u tekstu (pretpostavljam da si ti autor) nisi govorio o “subkulturnoj” ili “nezavisnoj” ponudi nego općenito (pri čemu i dalje mislim samo na urbane stvari, ne na Dane piva).
Jedini djelić u kojem se ne slažemo je to da smatram kako postoji golemi prostor između onog “treba, mora i može biti bolje” i “grad je mrtav i nemaš kuda”. jer ovo drugo ipak nije istina. gore je to i argumentirano. ali time nipošto nisam želio reći da time što imamo trebamo biti zadovoljni i da je to super.
A i za subkulturnu i nezavisnu ponudu smatram kako to stoji samo za jesen i zimu, jer tijekom proljeća i posebno ljeta ima niz događanja tog tipa, dobrim dijelom zahvaljujući i ekipi Nepokorenog grada (pa Polugi, Carpe Diemu, itd…). No, to je voda na ‘vaš’ (a zapravo je zajednički naš) mlin, jer očito postoje i kvalitetni ljudi i interes i potencijal – a čim malo zahladi može se fino sve opet ugasit do sljedećeg proljeća.
šteta da se tijekom zimskih mjeseci kad je sezona koncerata partija i predstava i najživlja (mislim na klubske prostore) ne postoji mjesto gdje se isti mogu napraviti. ovdje ne ide kritika vlasnicima kafića jer se uglavnom radi o nezavisnim, alternativnim produkcijama zanimljivim manjem broju ljudi a prema tome i neatraktivnih ugostiteljima.
sjećam se nekadašnje vrlo žive karlovačke off-scene koja danas nema mjesta organizirati predstavljanje i lokalnih izvođača a kamoli ugostiti nekoga izvana. ovaj problem jednako pogađa i organizatore i izvođače i elektronske glazbe, svih oblika alternativnih gitarskih bendova i izvedbenih umjetnosti.
karlovac je grad ugodnog zivljenja za (sredovjeckne) bracne parove s djecom od 0-14 godina.ni za starije nije los i ne-ugodan.
za navedene populacijske skupine(ukljucujuci i njihovu djecu i unuke- ne starije od 14) koji su pritom u nekom nize do vise srednje socijalno-ekonomskom-intelektualnom sloju, karlovac je gotovo idealan grad za zivjeti u, govorimo li o kontinentalnoj hr..za navedene populacijske skupine su i svi sadrazaji koje ste nabrojali zadovoljavajuci i dostatni.
a za ostale..za ostale karlovac moze biti i NYC a i selendra u nekoj balkanskoj drzavici..ovisno o kutu gledanja i osobnoj perspektivi
btw,a sto je to problem child,lazy chain i b&w..?
zvuci uistinu obecavajuce (:
pa ne slazem se zapravo niti s jednim dijelom
iako smo jako blizu po razmisljanjima, ali ipak mislim da to sad ne stoji.
Karlovac bi trebao i mogao biti ovo sto govoris u prva dva paragrafa, no ipak nije, odnosno trebalo bi dodati – “sa sigurnim i pristojnim poslom”
za ove ostale…pa može da, mada mislim da su u biti jednako blesavi oni koji ga smatraju NYC-om i selendrom
a bendovi nisu neki spektakl, ali mislim da je okej da se svirka (Problem child je inace iz ZG, Black & White nemam pojma, Lazy Chain su lokalci)
Pardon, spomenuo si srednji do viši ekonomski sloj, znači tu se onda totalno slažemo.
bio sam na svirci i ovi Problem Child su bili baš dobri ali u kontakstu gažerskog benda i daleko su simpatičniji od bendova koji sviraju bućkuriš od domaćica do stranih hitova ali s takvima se ne može graditi koncertna ponuda jednog grada koji je ne znam već 5-ti po veličini u Hrvatskoj. kaj se tiče toga baš sdam bio skoro u Dubrovniku i tamo ima tri kluba koji rade neke svirke. jedan je šminkerski Fuego gdje sviraju više bendovi tipa LET3, drugi su Lazareti koji su kao više neki kultura i partiji i Orlando koji redovito radi svirke, koncerte domaćih i starih bendova, partije, izložbe i ostalo.
ps ne m oj mi sad pričati da je Dubrovnik ovo ono turizam i ostalo jer u te klubove, pogotovo ova dva posljednja turisti niti ne znaju niti ne idu (ti turisti koji dolaze u Dubrovnik sumnjam da su im interesantni polupankerski uređeni klubovi i programi u istima
hellyeah!!!
pa ne, koncertna ponuda se gradi s, recimo, u zadnjih par mjeseci plus narednih 2-3 mjeseca…s Cockney Rejectsima, Atheist Rapom, Let 3, TBF, Sham 69, James Cannonom i Sinnersima, Hladnim pivom, Oruzjem protivu otmicara itd…za grad ove veličine više nego dobro, čak super.
ovo o čemu ti pričaš je klupska ponuda za koju se slažemo da je gotovo nepostojeća. iako je vjerojatno i bitnija od ‘obične koncertne’ ponude.
ne vjerojatno nego sigurno, pogledaj i ove sve velike festivale u zagrebu, oni ne čine koncertnu ponudu i ne grade scenu već se scena gradi na malim i malo većim stvarima koje se događaju u močvari, tvornici, aquariusu, sc-u, ksetu, boogaloou i sl. da ne postoje sve ove dvorane nebi niti bilo scene, a uz njih tu su još klubići tipa time, klub100 u gorici, medika skvot itd.
godač na želi odvojiti to nešto novaca da onog rivera napravi normalnu dvoranu (a ima dovoljno mjesta za NORMALNI klub, Jelić priča kako postoji hrvatski ali i ne kad će proraditi, nego umjesto toga otvori u kopiju domaćih u grabriku. papas, edison, river, kik, ziher: to nisu klubovi nego kafići (manji ili veči)i tu i ti koncerti kaj se rade ne liče na ništa